Puhelinjärjestelmät ja siihen liittyvät sopimukset

[yrittäjä32]

Hei,
olimme itse uhreina ja koska tutkimuksemme aikana on paljastunut useita samankaltaisia tapauksia sekä järjestelmällinen vilpillisen toiminnan harjoittaminen, olkoon tiedoksi.

Pyysimme TDC Songilta vaihtoehtoja pienyrityksemme puhelinjärjestelmän kehittämiseen. Paikalle tuli TDC Songin yhteistyökumppani Finntelecom. Edustajat mainostivat vaihtoehtoa, missä lanka- ja gsm puhelut yhdistyisivät. Kustannus 109 euro/kk. Luvattiin koekäyttö ja sen hyväksymisen jälkeen 12 kk / määräaikaissopimus.
Sovittiin kolmen kuukauden koeajasta ja allekirjoitimme myyjän ehdotuksesta jo valmiiksi 12 kk Sampon Rahoituksen sopimuksen 109 euroa/kk. Asiakirjoista ei jäänyt meille kopioita, pyynnöstämme huolimatta, vaan edustaja totesi, että hän vahvista paperit heidän konttorilla ja palauttaa ne myöhemmin. Pyysimme vielä erikseen, että luottamustamme ei käytettäisi väärin.

Suuri oli yllätys, kun kuukauden kuluttua, puhelinkeskuksen asennuksen jälkeen tuli Sammosta 72 kk sopimuksen kopio!!! Ilmoitimme, että emme ole sellaista sopimusta ikinä tehneet, eikä allekirjoittaneet, mutta Sammosta tuli viesti, että – ei voi mitään. Finntelecom ei reagoinut, vaan totesi, että heillä on eri käsitys. Edustaja saneli alussa myös asianajajallemme kolmen kuukauden koeajasta ja kolmen kuukauden irtisanomisajasta ja että he käsittelevät joskus sopimukset asiakkaan eduksi, mutta jossain vaiheessa koko keskustelu päättyi ja uhkailtiin lakimiehillä.
Tarkemman tutkimuksemme jälkeen paljastui, että sopimuksessa oli ykkösestä tehty seiska. Jopa aika lapsellisin keinoin ja tunnistettavana, mutta riittävän hyvin, että Sampo hyväksyi sen.
Menemme nyt oikeuteen. Ei rahojen, summa on pieni ja käytännössä mitätön, mutta törkeys asiassa on liikaa. Meillä on riittävän hyvä aineisto, todistajat, samankaltaiset tapaukset, ym. asian kaatamiseksi, mutta kaikille rehellisille yrittäjille varoitukseksi – löysimme todella monia yrityksiä, missä saman kaavan perustella oli Finntelecom vetänyt läpi todella pitkät ja sitovat sopimukset. Jos asiakas ei kirjoittanut ehdotussopimukseen ollenkaan määräaika, niin siihen lisättiin maksimiaika, jos ehdotussopimuksessa oli kaksitoista (suora viiva ja kakkonen), niin siitä tuli 72. Monesti olit kuukausikustannukset huomattavasti suuremmat kun meidän tapauksessa.

Ottakaa siis hyvät yrittäjät JOKAISESTA PAPERISTA kopiot AINA. Vaikka edustaja on kertomassa satuja ja on luotettava ja ystävällinen. Jos he tekevät petosta, niin se tehdään ammattitaidolla ja ovat tehneet sitä kymmeniä kertoja. Teille, hyvät ihmiset, on taas tilanne uusi ja petos paljastu vasta myöhemmin. Taas jos joku on joutunut senkaltaisen vilpin uhriksi, niin ilmoittakaa.

[Taina Seppänen]

Sovittiin kolmen kuukauden koeajasta ja allekirjoitimme myyjän ehdotuksesta jo valmiiksi 12 kk Sampon Rahoituksen sopimuksen 109 euroa/kk. Asiakirjoista ei jäänyt meille kopioita, pyynnöstämme huolimatta, vaan edustaja totesi, että hän vahvista paperit heidän konttorilla ja palauttaa ne myöhemmin. Pyysimme vielä erikseen, että luottamustamme ei käytettäisi väärin.

Mielestäni kirjoituksesi on hyvä esimerkki siitä, että mitään paperia ei kannata allekirjoittaa valmiiksi ja kaikista papereista kannattaa ottaa kopiot, kuten itsekin totesit.

Toivottavasti tilanteesi ratkeaa eduksesi.

[Kaliko]

Meillä kävi Finn Telecom:n kanssa ihan samalla tavalla. Myyjä puhui 12 kk sopimuksesta, mutta teki eteenpäin rahoitusyhtiön kanssa 72 kk sopimuksen. Meillä on kopiot kaikista Finn Telecom:n kanssa tekemistämme sopimuksista ja rahoitusyhtiön kanssa tehdyt sopimukset ilmaantuivat kuin tyhjästä. Myyjän puheet ja yrityksen käytännön toimet eroavat kuin yö ja päivä. Omien kokemusteni perusteella en voi suosittella kenellekään asiointia Finn Telecom:n kanssa.

[HP-71]

VARATTU

[pacomies]

Hei,
näemmä minunkin yritystäni on huijattu.
Miten etenitte tässä asiassa. Menittekö oikeuteen ja auttoiko se asiaa?

[HP-71]

VARATTU VARATTU

[jarivih]

hei,

minulla on myös vahva epäilys, että yritykseni on joutunut huijauksen kohteeksi. Finntelecomista (Business Solution Oy) otettiin yhteyttä ja he halusivat ajaa ohjelmistopäivityksen järjestelmään. Myyjä mainitsi selvästi, että tästä ei tule lisäkustannuksia ja uusittava leasingsopimus korvaa vanhemman sopimuksen. Näin ei tapahtunutkaan, vaan nyt meillä on peräti kolme päällekkäistä leasingsopimusta heidän kanssa. Myös aikaisempi järjestelmän laajennus muutamalla pöytäpuhelimella on tuottanut meille kalliin rinnakkaissopimuksen. Kun aloin penkoa asiaa, niin huomasin, että viimeistä sopimusta oli muutettu allekirjoituksen jälkeen. Valiettavasti se on ainut sopimus, josta älysin pyytää kopion. Muut sopimukset ovat tulleet Sampo-rahoituksen kautta enkä pysty tosdistamaan, mitä kohtia niissä on peukaloitu allekirjoitukseni jälkeen. Minua esimerkiksi kiinnostaisi tietää, missä vaiheessa leasing-sopimus on muuttunut 72kk pituiseksi. Sampo-rahoitus vetäytyy vastuusta ja pyytää olemaan suoraan yhteydessä Finntelecomiin. No tämähän ei tietenkään onnistu, koska yrityksen yksi periaate on, että he eivät vastaa mitenkään asiakkiden yhteydenottopyyntöihin. Ja miksi vastaisivatkaan, koska silloinhan he myöntäisivät, että sopimuksissa saattaisi olla jotain keskusteltavaa. Juristimme on käynyt aineistoa lävitse ja totesi, että meillä on kyllä joitakin todisteita käräjäoikeuteen, mutta hän suositteli ryhmäkanteen selvittämistä. Ryhmäkanteen kautta todistusaineisto laajenisi, yksittäisen yrityksen oikeudenkäyntikulut pienenisivät ja mikä tärkeintä; pystyisimme yhdessä estämään tämän tapaisen yritystoiminnan jatkuminen! Nämä esiin tuleet tapaukset osoittavat, että toiminta on systemaattista. Eli jos olette kiinnostunut osallistumisesta ryhmäkanteeseen Finntelecomia vastaan, niin laittakaa viestiä.

[Terveliiketoimi]

Sama juttu täällä Finntelecomin kanssa. Tänään paljastui että meillä on sopimuksia muutettu jälkeenpäin ilman syytä ja tehty sopimuksia pällekkäin ja veloitetaan dataliittymistä kahteen kertaan!
Rikos ei kannata, nyt Finntelecom on konkurssissa. Konkurssin tuhkasta on jo noussut toinen teleyhtiö nimeltään Baxit Oy.
Luulis että Suomi olisi jo oppinut 10 vuotta sitten Telecenter:in kaltaisista hui**** telefirmoista, mutta ei. Harmaa liiketoiminta näyttää kiinnostavan aina. Ei ihme että lama tulee aina tasasin väliajoin...
Rehellinen Suomalainen on katoava luonnonvara.

Ilmanmuuta ryhmäkanne Finntelecomia vastaan!

[Hivutus]

Finntelecom on vain yksi näistä puhelinjärjestelmiä kauppaavista huijareista. Kannattaa olla todella tarkkana ja harkita, tarvitseeko puhelinjärjestelmiä muuttaa ylipäätään. Luvattua säästöä ei ainakaan tule ja systeemit toimivat miten sattuu. Lopulta makselet vain turhasta sen 72kk. Varsinkin "päivitysten" kohdalla pitää varmistaa, että ei saa uusia rinnakkaisia maksuja, jotka ovat summiltaan yleensä suurempia kuin alkuperäinen sopimus.

Voi vain hämmästellä, kuinka paljon rehellisestä Suomesta riittää k*settajia.

[heek]

Hei

Meillä oli myös epäselvyyksiä sopimuksen kanssa. Finntelecomin myyntiedustaja tuli paikalle uuteen neuvotteluun. Pyysin neuvottelun alussa saada meidän kopio, joka oli myös meidän tapauksessa viety allekirjoitettavaksi Finntelecomiin. Myyjä totesi että allekirjoitettu sopimus oli ”unohtunut” konttoriin työpöydälle ja että hän heti palattuaan toimistolle pistää sopimuksen postiin. Totesin että ei ongelmaa, faksi on keksitty. Pakotin myyjän soittamaan konttoriin ja sain sihteerin faksaamaan meille sopimuksen. Faksi saapui ja sopimuksessa ei ollut Finntelecomin allekirjoitusta.
Meidän sopimus ei onneksi muuttunut matkalla, vaan saimme 36 kk sopimuksen kuten oli alussa sovittu.

[tiksuli]

Minua kiinnostaisi tietää, onko joku tehnyt rikosilmoituksen? Finntelecom on myynyt myös nettiliittymiä rahoitussopimuksella, rahoitusyhtiöille päin he ovat kaupanneet vain "rautaa" siis käytännössä parinkympin modeemin muutaman vuoden diilillä. Asiakkaalle on puhuttu vain nettiliittymästä. Erittäin vastenmielistä huijausta ja monen työntekijän voimin järjestelmällisesti ja johdetusti.

[HP-71]

Olen ymmärtänyt, että konkurssipesä ja myös Sampo ovat tehneet tutkintapyynnön poliisille muutaman asiakkaan lisäksi. Kannattaa myös pitää yhä varansa sillä entiset "sopparintekijät" ovat jo uusissa yhtiöissä hommissa. Älä allekirjoita mitään heti vaan myöhemmin eikä ilman aiemmin saatua kirjallista tarjousta ja vain jos saat kopion allekirjoitushetkellä itsellesi. Oikeastaan mitään valmista kaavaketta ei kannattaisi allekirjoittaa, niissä on takapuoli täynnä pientä lisäehtoa. Myöskin yhtiön ja henkilön nimeä kannattaa googlettaa kaikista mahdollisista rekistereistä.

[Kaliko]

Posti poistettu.

[Kaliko]

Aikoinaan minuun päin yhteyksissä ollut Finn Telecom Business Solutions:n myyjä otti nyt uudelleen yhteyttä massasähköpostiviestillä, jossa hän
tarjosi uuden yhtiön nimissä hyvin saman tyyppistä konseptia kuin Finn Telecom aikoinan: He kilpailuttavat asiakkaidensa puhelinliikenne
ja operaattori-palveluita. Tämän suuntaisella palvelulle Finn Telecom aikoinaan lähestyi minua, mutta lopulta he tarjosivat puhelinjärjestelmää
rahoitusleasingsopimuksella - ja me kaikki tämän palstan lukijat tietänemme mitä ongelmia näiden sopimusten kanssa on ollut.
Edellisessä postissani menin erheellisesti mainitsemaan uuden yrityksen nimeltä ja tästä pahoitteluni - alkuperäinen postini on nyt poistettu.
Voinen kuitenkin sanoa, että uudella yhtiöllä on päälle päin useampiakin yhtäläisyyksiä edesmenneen Finn Telecomin kanssa:
- Samankaltainen toimiala : tukkukauppa. Ei siis palvelu,tms. vaan tukkukauppa.
- samankaltainen markkiointi (asiakkaiden puhelinliikenne ja operaattori-palveluiden kilpailutus)
- samoja myyjiä (no, ainakin tuo yksi, jonka kanssa olin asioinut aikaisemminkin)
- nopea reagointi kirjoitteluun yhtiöstä. Molemmat yhtiöt ovat ottaneet minuun yhteyttä kirjoitusteni vuoksi jopa tuntien sisällä kirjoituksen
julkaisusta ja uhanneet oikeustoimilla.
Ehkä kyseessä on vain uusi saman toimialan yhtiö, joka tarjoaa hyvää ja reilua palvelua asiakkailleen - mukana on vain sattumalta Finn Telecomin
vanha työntekijä, joka on parantanut tapansa. Minä kuitenkin suhtaudun tilanteeseen skeptisemmin.

[HP-71]

Kalikon kommenttiin vielä lisäisin tuntomerkkeinä: yleensä upeat nettisivut, joissa usein matkittu jonkun tunnetun suuren tekijän ulkoasua/nimeä/värejä tms ja yhdenkään henkilön nimeä ei löydy sivuilta. Esim erään kaikille tutun toimijan sivuilla olevat valokuvat olivat peräisin globaalin televalmistajan esitteestä. Ja kaikki tarjolla oleva on aivan mahtavaa teknisen kehityksen ja palvelun huippua.
Kannattaa siis ihan oikeasti ottaa esim kaupparekisteritiedoista selville perustamispvm, liikevaihto, taustahenkilöt ym ym, se säästää hermoja ja rahaa myöhemmin. Ja vielä kerran; mitään ei kannata allekirjoittaa heti, jos tarjous (siis se kirjallinen jonka sait etukäteen) ei ole voimassa enää huomenna niin unohda koko juttu.

[Neno]

Hei,

Huomasin harmikseni kyseisen viestiketjun vasta nyt.

Meidän yrityksessämme on myös sama ongelma - 72 kk sopimusaika lisätty jälkeenpäin sopimuskirjoihin eikä sopimuskopiota ole saatu Finntelecomilta. Olen tapellut asiasta heidän sekä Sampon kanssa vuonna 2009, mutta todistusaineisto ja aika eivät riittäneet asian eteenpäin viemiseksi. Osaako joku sanoa onko asiasta jotain vireillä ja mistä saisi enemmän tietoa? Yrityksemme on kiinnostunut osallistumaan mahdollisiin ryhmäkanteeseen - ei rahan, mutta aitojen yrittäjien puolesta.

Tietyssä mielessähän tämä on oma moka, mutta tuollainen huijaus on vaan niin törkeää...